Интервью
газете "Бульвар"
Иван Яремчук - игрок киевского "Динамо",
обладатель Кубка кубков 86-года, участник
чемпионатов мира 86-го года и 90-го, "железный
малыш".
За это время, как оказалось, он просадил в
казино еще полмиллиона долларов, лишился
квартиры, машины, увяз в долгах.
"ЖАЛКО
БЫЛО ПРОЩАТЬСЯ С КВАРТИРОЙ, В КОТОРОЙ ПРОЖИЛ 18
ЛЕТ.
СЕЙЧАС СНИМАЮ УГОЛ"
- Иван, после семилетней давности
интервью в "Бульваре", где ты рассказал, что
остался без работы, проигрался, тебе были
предложения?
- Неоднократно. Игорь
Михайлович Суркис предлагал мне работу в
селекции киевского "Динамо". Я говорил:
"Да, да". И все как-то откладывал. То
стеснялся подойти, то боялся попасть под горячую
руку после какого-нибудь проигрыша "Динамо".
То находился на своей волне...
- Ты имеешь в виду казино?
- В общем-то, да. Вот Андрей
Баль приехал из Израиля, Игорь Михайлович Суркис
поручил ему селекционную работу. Потом Баль
возглавил полтавскую "Ворсклу", а сегодня он
- один из тренеров сборной Украины. Если человек
хочет чем-то заниматься, ему всегда найдут
применение.
- А ты настойчивости не
проявлял...
- Я этот момент упустил. И
конечно, жизнь в казино... Она подпортила мою
репутацию. Доверие ко мне упало, и все
осложнилось. Хотя считаю, что спокойно могу
работать и приносить пользу в футболе. И в
селекции, и вторым тренером. Все через это
проходят. Ребята, с которыми я играл, сегодня у
руля, устроены. Один я вот такой...
- Когда тебе было 38, ты горел
желанием играть за полтавскую "Ворсклу". Что
помешало?
- По своим физическим
кондициям на то время я мог спокойно выступать
еще года два-три. Как Иван Шарий, с которым мы
вместе играли. Он выходил на поле до 42-х лет. Но я
получил микротравму, приехал в Киев лечиться.
Контракт с "Ворсклой" заканчивался, да и
киевская жизнь засосала.
Люблю движение. Не могу
сидеть на одном месте. Бегать, бегать! По натуре я
тусовочный человек. Но сейчас тусовки мне
осточертели, возраст уже не тот. Хочется
конкретно работать. И если надо будет
перестроиться для какого-то дела, нет вопросов.
Главное, что я понял: мое призвание - футбол, надо
быть в этой сфере.
- Как получилось, что ты
лишился квартиры? Это уму непостижимо. Проиграл
ее в казино?
- Не совсем так. Я решил
заняться бизнесом, открыл фирму. Покупал дерево,
перерабатывал его в доски и готовую продукцию
отправлял во Францию.
- Откуда взял деньги?
- Брал кредиты в банке:
сначала - 10 тысяч долларов, потом еще 10 тысяч и еще
столько же. Пошла накрутка. Ежемесячно надо было
платить проценты, а мне не с чего. Хотя, когда
отправил первую машину, вроде бы все
складывалось удачно. Но потом меня, грубо говоря,
кинули.
- Как?
- А зачем это?
- Чтобы другие не
попадались.
- Другие без меня все равно
попадутся. Кинули просто: стали придираться к
качеству продукции, говорить, что она
бракованная, не то прислали. В этом деле свои
нюансы: дерево, к примеру, должно быть без сучков.
И еще всякие требования.
- Короче, и тут от тебя
требовался профессионализм, чтобы этим
заниматься...
- Конечно, конечно. Видно,
бизнес, это не мое. Он у меня не пошел. Кредиты я
брал под квартиру. Когда набежала сумма на 43
тысячи долларов, я испугался, что квартиру могут
взять за бесценок, как это обычно бывает в банке.
И полтора года назад продал ее за 165 тысяч (на то
время была такая цена). Сейчас она стоила бы не
меньше 400 тысяч.
Я получил ее в 86-м, когда
"Динамо" выиграло Кубок кубков. Ордеры в дом
на улице Горького дали тогда мне, Василию Рацу и
Вадиму Каратаеву. Сначала у меня была
двухкомнатная, затем я выкупил квартиру у
Каратаева, поломал стены и сделал шикарный общий
ремонт. Он обошелся мне в копеечку.
Жалко было расставаться с
квартирой, в которой прожил 18 лет, но другого
выхода не было. И теперь все гудят: как это,
остался без квартиры? Кстати, в этом доме живет
мой брат: ему Рац, уезжая в Венгрию, продал свою...
- Ты у него живешь?
- Нет, до Нового года снимал
однокомнатную квартиру за 500 долларов в месяц.
Делил ее пополам с товарищем из Херсона. Я платил
350, а он - 250, поскольку редко приезжал. Цена для
меня была приемлемая. Но сейчас она подскочила до
тысячи долларов, и мне придется искать другое
жилье, подешевле.
- Если от 165 тысяч долларов
отнять 45 тысяч, которые ты заплатил банку,
останется 120 тысяч. Сумма внушительная. Куда она
подевалась?
- Почти все ушло в казино.
Не сразу как бы, а по чуть-чуть, по чуть-чуть. И я
остался ни с чем.
"ЗА ОДИН ВЕЧЕР
ПРОИГРЫВАЛ ОТ 5 ДО 23 ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ"
- Фатально не везло?
- Я по жизни игрок. У меня
жилка такая. Воспринимаю все очень эмоционально
и серьезно. Могу разнервничаться, вспылить,
накричать, напихать. Когда проигрываешь крупные
суммы, недовольство выплескиваешь на дилеров, на
окружающих, но через 5-10 минут отходишь и все
забываешь.
- До драки не доходило?
- В казино у меня этого не
было. Когда играл в "Динамо", была стычка с
Пашей Яковенко.
- Из-за чего?
- Не помню. Вышли мы на базе
за сарай и немножко помахались. Но тут же
быстренько помирились. Всякое ж бывает. У нас
была дружная, сплоченная команда: один - за всех и
все - за одного! Никакой ругани. Нас объединяла
общая идея. Столько всего повыигрывали! Такой
команды больше не будет, многие болельщики
подходят и так говорят.
А в казино случается
словесный понос, мат-перемат. Я ж вспыльчивый, не
люблю проигрывать. Но на рожон не лезу, пытаюсь
конфликты улаживать мирным путем, подходить к
этому здраво. Когда пьяный попадается, стараюсь
обходить. В свое время Сергею Юрану в ресторане и
по голове давали, и морду разбивали. Когда он,
выпив, к кому-то цеплялся. А Володе Горилому в
ресторане "Русь" ни за что ни про что шилом
проткнули живот. А шило - это опасно, чуть-чуть в
сторону, и может задеть серьезную артерию...
Почему проигрывал в казино?
Что такое профессиональный игрок? Это тот, у кого
положительный результат. Кто в основном в плюсе,
а не в минусе. Есть люди, для которых это работа,
они живут этим. Изучают соперников, их сильные и
слабые стороны.
У меня есть знакомые по
покерному клубу - два брата-близнеца, грузины,
бывшие спортсмены. Один играет, другой рядом его
поддерживает. Они настолько профессионалы, что
удивляешься. Молодцы, у них надо учиться. Да,
бывают и у них срывы. Проиграют, скажем, за месяц 10
тысяч долларов, зато в последующие три месяца
возьмут 60 тысяч. И 50 тысяч - в плюсе. Они после
того, как ушли из спорта, заработали на покерном
клубе минимум полмиллиона долларов.
- Значит, ты не достиг
такого профессионального уровня?
- Не достиг, потому что не
умею контролировать свои эмоции. Были месяцы,
когда и я был в плюсе за месяц - 20 тысяч долларов, 40
тысяч. А потом фортуна от меня отворачивалась. И я
недоумевал: "Как это так? Почему?". Тем более
когда первый раз пришел в казино (это было в 91-м, в
Берлине), с ходу выиграл две тысячи марок. Думал:
"Классно! Две тыщи! Какая легкая нажива! Где еще
такие сумасшедшие деньги заработаешь?".
Я часто выигрывал, но не умел
остановиться. А в казино надо хладнокровно
рассуждать, все взвешивать и вовремя сниматься.
Меня этому и братья-близнецы учили: "Выиграл
чуть-чуть - и ушел. Имей силу воли". А я заводной
- давай еще и еще. Лишился какой-то суммы,
становится обидно, жалко. Полез в кошелек, еще
достал, опять деньги уплыли. Едешь домой, где
лежит, допустим, 10 тысяч. Берешь одну,
возвращаешься в казино. Просаживаешь ее, снова
несешься домой за другой тысячей.
- Что, так и мотался
туда-сюда?
- Конечно, по 10 раз было.
Пока не просадишь всю сумму.
- Машину тоже в казино
спустил?
- Я точно сейчас не могу
припомнить. Ее можно лишиться за один вечер.
- Какие суммы оставлял в
казино за один заход?
- От 5 до 20 тысяч. Уходишь
оттуда пустой, проклинаешь и казино, и себя. Жутко
неприятно. Потом всю ночь казино, карты снятся,
спишь неспокойно. Утром смотришь: появились
седые волосы.
- Сколько литературы об
этом написано: Диккенс, Гоголь, Достоевский,
Цвейг...
- Потому что людьми движет
азарт. Разве я один такой? Вы что думаете, мало
людей идут в казино? Те же футболисты. Андрей
Шевченко может позволить себе зайти туда. Других
называть поименно не буду, их много. Тут надо
учитывать свои возможности: сколько ты можешь
проиграть и сколько нельзя.
Писали: известный российский
теннисист Андрей Кафельников выиграл в покер
какой-то турнир и получил 300 тысяч долларов. А
сколько людей имели заводы, фирмы, огромное
состояние, а из-за страсти к игре все это
потеряли, стали банкротами. Есть статистика.
Сколько сильных мира сего приезжают в Лас-Вегас
развлечься. Их туда приглашают, предоставляют им
все услуги: от "а" до "я". За три дня они
проигрывают 5-10 миллионов. Это как наркотик -
выброс адреналина, острые ощущения.
- Чем выше ставки, тем
больше кайф?.. Какие у тебя отношения с
владельцами казино?
- Некоторые меня не
пускают.
- Почему?
- Не потому что плохо себя
веду. Просто есть казино, где меня как бы не
считают за человека. В "Габриэле" (гостиница
"Днепр") был такой инцидент. Стою с одним
типом возле стола, меня менеджер просит отойти, а
его - нет. Говорит: идите, мол, в коридор или в кафе.
Посылает то есть. С какой стати? Почему он так
обращается только со мной? Все-таки я известная
личность, чего-то достиг в жизни своим трудом и
потом. Он бы поступил так, если бы вместо меня был
известный политик или крупный бизнесмен? Стоял
бы перед ними на полусогнутых. Меня это заело,
взбесило. Я вскипел! Выдал ему, что он мудак. И
услышал в ответ: "Все! Вход сюда запрещен!".
- Не корил себя потом, что не
сдержался?
- Как это? У меня же
самолюбие. Кто он такой, чтобы диктовать мне свои
условия? Никто и ничто! Тем более я в свое время
оставил здесь много денег.
"КОДИРОВАТЬСЯ
ОТ СВОЕЙ СТРАСТИ НЕ БУДУ. МНЕ ПОСОВЕТОВАЛИ ПОЙТИ
К ПОПУ"
- Как избавиться от
игромании?
- А никак не избавишься. До
тех пор пока жизнь не возьмет за горло, как меня,
например. Есть бабки, знахари, которые кодируют, к
ним можно обратиться. Я знаю таких, кто так
излечился и больше не играет.
- А ты что будешь делать?
- Мне посоветовали: под
Киевом есть поп, который может помочь. Надо будет
ему позвонить.
- Веришь, что он исцелит
святым словом?
- Верю. Моя сестра была
алкоголичка. У меня детство было такое: я все
время видел, как она пила. И муж ее был
алкоголиком. А потом она обратилась к церкви и
вот уже много лет как не принимает спиртное.
Развелась с мужем, вырастила дочку. Сейчас у нее
все благополучно.
- А ты не снимаешь
напряжение с помощью алкоголя после проигрышей?
- Я вообще не пью. У меня был
момент в детстве. В селе у нас проходила свадьба.
А нам, малышне, интересно было на нее посмотреть,
вертелись близко. Старшеклассники решили надо
мной пошутить, предложили: "Выпей водочки". И
дали 100 граммов. Я по своей глупости это выпил.
Естественно, хмель ударил в голову. Мне стало
плохо, я начал рвать. Домой меня или довели, или
донесли, уже не помню.
С тех пор я запах алкоголя не
переношу за версту. Когда играл в "Динамо",
любил ходить по ресторанам, тусоваться. А там
знакомых много, среди них и криминальные
авторитеты. Со всеми отношения нормальные. И все
угощали: "Выпей с нами! Ты нас уважаешь?". Я
отказывался, не пил, и все. Очень редко мог
пригубить фужер шампанского, чтобы сделать людям
приятное. Валерий Васильевич Лобановский прощал
мне то, что я ходил по ресторанам, как бы закрывал
на это глаза, особо не ругался, потому что знал: я
не пью. У нас же некоторые ребята пили прилично,
не буду называть фамилии.
- Ты сейчас в долгах?
- Есть немножко - 20 тысяч
долларов.
- За какое время набежало
столько?
- За полтора-два года.
- Нет искушения попытать
счастья и все это отыграть?
- Рисковать больше нельзя.
К тому же, чтобы играть в покер между собой, надо
иметь очень крупные суммы. Должен быть запас. У
меня он был, когда я продал квартиру. А сейчас в
карманах пусто.
- Представим, есть у тебя
запас, ты снова идешь в казино и выигрываешь, к
примеру, 10 тысяч. Сможешь встать и уйти?
- Не знаю... Скорее всего,
нет. И в этом моя беда.
- Ты ведь еще и бильярдом
увлекаешься? Тут есть успехи?
- Это для меня лучше,
конечно. Намного дешевле обходится. Я когда-то, в
98-м, был призером чемпионата Украины. Неплохо
играл. Правда, тогда не было столько хороших
игроков, как сейчас. Сегодня бильярд - это словно
вид спорта. Есть бильярдные клубы, секции, куда
набирают детей с 10-14 лет. Им ставят под ноги
подставки, чтобы они доставали до бильярдного
стола.
Очень много талантливых
ребят. Одно время в Украине был сильнейшим Славик
Винокур, сейчас очень вырос Саша Паламарь,
чемпион мира и Европы. Они тренируются по
пять-шесть часов в день, и есть результат.
- Сколько времени этому
отдаешь ты?
- Я никогда не был фанатом,
относился к бильярду чисто коммерчески, играл
"под интерес", на деньги. Разыгрывали партию
в 50-100 долларов. Иногда доходило до тысячи. Были и
выигрыши, и проигрыши. Но долгов здесь нет. В
турнирах по Украине почти не участвовал.
Допустим, проводилось первенство в Житомире, я
думал: ну чего я туда поеду? А вот в Одессу, помню,
на командные соревнования отправился. Потому что
было лето, можно было поплавать в море,
позагорать.
- В футбол играешь?
- После Полтавы меня взяли
в команду ветеранов "Интер-КрАЗ". Там
президент Сергей Веселов, хороший человек, фанат
футбола. Я пять лет еще побегал на поле -
выигрывал с ней и чемпионат, и Кубок Украины. Но
годы берут свое, травмы постоянно преследуют...
Помните, после того как аргентинец Вальдано из
мадридского "Реала" сломал мне ногу, я не
поехал на чемпионат Европы, где сборная СССР
завоевала серебряные медали? Обидно было, что и
говорить. А играя за ветеранов, я порвал
крестообразную связку. Мне профессор Линько
сделал операцию.
- Вторая твоя страсть, о
которой ты тоже говорил, - девочки. Если бы у тебя
были жена, дети, это сдерживало бы?
- Может быть, и спасло бы.
Потому что появилась бы ответственность за
семью. Хотя, когда играл в Полтаве, у меня была
женщина, я у нее полтора года жил. Она была
разведенной, имела ребенка. У нас с ней
наладились хорошие дружеские отношения, была
взаимная симпатия. Но так получилось, что я
оттуда уехал, а она в Киев перебраться не могла.
Приезжала ко мне в гости. В Киеве познакомился с
девушкой. Алена ее звали, хорошенькая такая,
харьковчанка. Полтора года жила у меня. Все у нас
было нормально.
- Ты не опасался, что она
могла забеременеть?
- Наоборот, я хотел от нее
ребенка.
- Вы не предохранялись?
- Конечно, нет. Но с детьми у
нас не получилось. Я все время пропадал в казино,
уделял ей мало внимания. Проигрывал, нервничал.
Она терпела, терпела, а потом не выдержала, и мы
расстались. Иногда видимся.
"НЕ ЖЕНАТ, НО
ДОЧКЕ УЖЕ 20 ЛЕТ.
НА ЖЕНЩИН ДЕНЕГ НЕ ЖАЛЕЛ"
-
Сейчас у тебя есть постоянная женщина?
- У меня полная неразбериха
с личной жизнью в сложившейся ситуации. Ни кола
ни двора. Чтобы были серьезные отношения с
кем-нибудь, надо иметь материальную подпитку, то
есть работу. За женщиной надо ухаживать, дарить
ей цветы, делать приятное - она требует к себе
внимания. А это дополнительные расходы, второе,
третье... десятое. Когда я был в большом футболе,
денег на это никогда не жалел.
- Ты легко знакомишься? Я
заметил: прошла мимо красивая девушка, ты метнул
на нее взгляд...
- Знакомлюсь легко, но надо
уже учитывать возраст: в марте стукнет 45. Мне
нужна женщина, которой было бы 30, 35. А знакомиться
с молоденькими? Они мне в дочки годятся.
Знаете, у меня ведь есть дочь,
ей 20 лет. Она чемпионка Украины по синхронному
плаванию. О ней писали, ее показывали по
телевидению в утренней программе "Дивись". Я
дал ей свою фамилию.
- Кто ее мама?
- Я с ней познакомился в 86-м.
Был молодой, 24 года. Было пару контактов, она
забеременела, родила. Когда играл в "Динамо",
я привозил им одежду, всякие подарки. Потом
контакт потерялся.
- Претензии к тебе были?
- Нет. Я же помогал.
- Дочка замужем?
- Была, но развелась. Первая
влюбленность быстро прошла.
- На свадьбе гулял?
- Не пришлось.
- Испытал настоящую любовь
к женщине?
- Как-то еще не
влюблялся так, чтобы было горение, желание, чтобы
душа тянулась. Есть люди, которые и в 60 лет
встречают свою любовь, женятся, а есть такие, что
не хотят жить серьезно под одной крышей с кем бы
то ни было. Считаю, что мое время для настоящей
любви еще не настало.
- Как собираешься отдавать
долги? 20 тысяч долларов - это не шутка...
- Даже при заработках,
допустим, в две тысячи, мне придется выплачивать
эту сумму в течение 10 лет. Тысячу отдаю, на тысячу
живу: квартира, прочие траты. Это очень сложно. 10
лет! А где я найду такую зарплату?
- Но надо же как-то
выруливать из этой ситуации...
- Я и пытаюсь. Вот
познакомился с ребятами, которые занимаются
недвижимостью. Разговорились, они мне
предложили: "Давай будем вместе". В
Макаровском районе Киевской области есть
участок в 100 гектаров, который продается. Надо
найти инвесторов, чтобы его купили. Там все что
угодно можно построить - коттеджи, жилые дома.
Если купят, получим процент. Я как бы посредник.
Но только начал.
- Опять - твое ли это дело? А
футбол?
- Не знаю, как посмотрит на
меня Игорь Михайлович после всего, что со мной
произошло. С моей-то нынешней репутацией... Даст
ли мне шанс? Но надо браться за ум, верить в
лучшее, надеяться. И конечно, нельзя давать себе
поблажки ни в чем. Я недавно после игры с ребятами
в футбол на стадионе СКА (собираемся там по
вторникам и четвергам) взвесился: поправился аж
на 11 килограммов. Ну куда это годится?..
|